26

Re: Тренировки

Денис пишет:

... помогает медленным мышцам меньше уставать за счет, того что быстрые мышцы им тоже помогаю и работают вместе с ними...

Это отличается от моего понимания того, что я учил...:) Медленные - это те, которые имеют небольшую силу сокращения, но могут очень долго работать без устали. Быстрые - наоборот сильные, но их хватает, условно, на несколько сокращений. И в силу этого я не понимаю, как быстрые могут помогать медленным на марафоне, если они через несколько сокращений (или часов, в зависимости от развитости) от закисления просто выключатся из работы, и будут ехать мертвым грузом на халяву, пока не восстановятся (а это может произойти только на следующий день, а то и позже).

Про наращивание мышц вообще спорно все. Современная физиология говорит, что медленные волокна на всю жизнь остаются такими, какими их нам сделали папа с мамой. Ростут только быстрые волокна, но для марафонца эти быстрые волокна в том виде, как они есть изначально, будут только вредить. Теоретически, можно их нарастить и до опупения тренировать их так, чтобы им выносливость (поднять аэробные возможности, чтобы они на марафоне работали подольше), но это ой как не просто даже для профиков.

Ну а про интенсивность тренировок - это, скорее всего, относилось опять же к развитию силы и выносливости мышц. Их развивают, повышая нагрузку (поднимают бОльший вес штанги, взбегают на лестницу покруче и быстрее, выкручивают на тренажере бОльшую мощность). А у обьемов другое назначение, они на силу и выносливость мышц влияют слабо. Обьемы набирают не забивая мышцы.

27 Отредактировано Vital (2014-06-04 16:58)

Re: Тренировки

Хотя нет, прогнал на счет того, что быстрые не помогают...
Не помогают они в том виде, какие они даны человеку. Но у быстрых волокон есть одно хорошее свойство - они поддаются тренировкам. Но их нужно не наращивать, а увеличивать их аэробные способности. Изначально они скорее мешают, чем помогают (на марафонах).

28

Re: Тренировки

ну давай так. Посмотрим какая система правильней на 1200 в августе. Я буду тренироваться по следующей схеме
75% тренировки  высокой интенсивности (70% из них на биатлонке ). Объемы не большие 2000-2500 км в месяц (включая бреветы).
и я думаю, мой результат, равномерного прохождения дистанции, будет выше твоего (то есть средняя скорость будет падать медленнее)

29

Re: Тренировки

из опубликованного недавно у нас на сайте:
"В основном использовать рекомендации по наращиванию митохондрии, но без значительного акцента на силовую подготовку. Из личного опыта, для нас марафонцев в первую очередь необходима выносливость. Я «пролетел» (ПБП-2011), когда сосредоточился на силе."
                                                         Харис Сахипов

30

Re: Тренировки

Денис пишет:

ну давай так. Посмотрим какая система правильней на 1200 в августе. Я буду тренироваться по следующей схеме
75% тренировки  высокой интенсивности (70% из них на биатлонке ). Объемы не большие 2000-2500 км в месяц (включая бреветы).
и я думаю, мой результат, равномерного прохождения дистанции, будет выше твоего (то есть средняя скорость будет падать медленнее)

ДА ПРИБУДЕТ С ТОБОЙ СИЛА ))) http://ru.starwars.wikia.com/wiki/%D0%A … 0%BB%D0%B0

خاموش برای هفته پیش رو نقش برآب 

31

Re: Тренировки

Денис пишет:

ну давай так. Посмотрим какая система правильней на 1200 в августе. Я буду тренироваться по следующей схеме
75% тренировки  высокой интенсивности (70% из них на биатлонке ). Объемы не большие 2000-2500 км в месяц (включая бреветы).
и я думаю, мой результат, равномерного прохождения дистанции, будет выше твоего (то есть средняя скорость будет падать медленнее)

2000-2500 км в месяц - это небольшие обьемы? о_О Я и в лучшие времена столько не набирал...:)

Денис, я и без проверок скажу, что на сверхпродолжительных дистанциях на финиш приедет быстрее тот, кто более привыкший _многими часами_ крутить без устали, не слезая с седла. Твоя метода может (должна) прокатить на коротких соревнованиях, или на бреветах 200км (мож и 300км тоже), но ни как не на +1000км. Т. е. за кем объемов больше, тот и лидер на адских расстояниях, сила ног тут только как приятное дополнение, если есть чем их подпитывать _продолжительное время_, и примеров тому уже полно.

32

Re: Тренировки

igo пишет:

из опубликованного недавно у нас на сайте:
"В основном использовать рекомендации по наращиванию митохондрии, но без значительного акцента на силовую подготовку. Из личного опыта, для нас марафонцев в первую очередь необходима выносливость. Я «пролетел» (ПБП-2011), когда сосредоточился на силе."
                                                         Харис Сахипов

Все верно, и Денис именно это и делает (по наращиванию митохондрий), занимаясь на биатлонке. Силу велосипедом не раскачать, это надо делать только железом в тренажерке. Но моя основная мысль была, что он с этими митохондриями далеко все равно не уедет, если не готовиться обьемами. Если накоплен большой багаж обьемов, то эти митохондрии позволят ехать быстрее (как у нас это делают Алхимик, и Илья), но без обьемов этих митохондрий хватит только на биатлонке часик-полтора покататься. А скорость за их счет дается совсем не дешево. Свой зверский аппетит я с ними и связываю. Очень много углеводного топлива уходит на их работу. Очень много... По другому не могу это явление обьяснить.

33

Re: Тренировки

по 2000-2500 набираются очень легко, утром 50-70 км и вечером 50-70 км, один день отдыха в неделю и все +бреветы.

34

Re: Тренировки

в прошлом году в августе на байке весом 25кг проехал журавли за 12.43 без напряга, не торопясь, и при этом на следующий день мышцы были по ощущениям совсем не забиты, проехал 50 км на биатлонке + 50 км по городу, как будто и не ездил перед этим 300.....
Но конечно, я не совсем понимаю пока что будет на 3 или 4 день, это факт, пока теория только.
я думаю на первое место выйдет умение восстанавливаться.... и правильное питание.

35

Re: Тренировки

А вот как шестисотку проедешь - это будет приблизительным индикатором ощущений на 1200км, если форму продолжвть поддерживать/набирать...:-)

36

Re: Тренировки

Денис пишет:

по 2000-2500 набираются очень легко, утром 50-70 км и вечером 50-70 км, один день отдыха в неделю и все +бреветы.

Не, я набираю значительно меньше. Ну и лично мне такие дистанции для тренировок - как слону дробина. Даже сотки не опустошают, надо минимум 200км проезжать. Сегодня вечером сотку поеду, но это так для тонуса... С осознанием, что в плане развития почти ничего не даст...:-)

37

Re: Тренировки

Vital пишет:

Ну и лично мне такие дистанции для тренировок - как слону дробина. Даже сотки не опустошают, надо минимум 200км проезжать. Сегодня вечером сотку поеду, но это так для тонуса... С осознанием, что в плане развития почти ничего не даст...:-)

во время этих тренировок кушать надо или не надо?

38

Re: Тренировки

Уже не надо.

39

Re: Тренировки

Vital пишет:
Денис пишет:

по 2000-2500 набираются очень легко, утром 50-70 км и вечером 50-70 км, один день отдыха в неделю и все +бреветы.

Не, я набираю значительно меньше. Ну и лично мне такие дистанции для тренировок - как слону дробина. Даже сотки не опустошают, надо минимум 200км проезжать. Сегодня вечером сотку поеду, но это так для тонуса... С осознанием, что в плане развития почти ничего не даст...:-)

Согласен сотки мало ,а на двести времени не хватает,поэтому сотку периодически заменяю грунтами

خاموش برای هفته پیش رو نقش برآب 

40

Re: Тренировки

Очень познавательная была шестисотка из Кош-Агача. Эти 600км резко меняют расстановку приорететов в развитии "сила vs выносливость". Как только продолжительность дистанции начинает приближаться к суткам и более, так высокая мощность хода становится не более, чем просто приятным бонусом, если это есть. Дистанции покороче  можно проехать быстро, пока не уснул. Так что, без обьемов вообще никуда. Теперь готовимся к августовскому суперу...:)