377 2016-09-02 16:35
Re: Исследование юго-западного направления вне шоссе для бревета (47 ответов, оставленных в Маршруты)
Phantom пишет:А если грунтовые бреветы проводить в те же даты, что и асфальтовые?В лимит уложиться не так уж трудно, если не польёт.
Я плохо представляю, что такое "грунтовый бревет", для меня "маршрут по грунту" - это покатушка в хорошей компании, одной группой, с непродолжительными посиделками.
Если есть желание - организовывайте, я не против.
Идея в том, чтобы все стандартные правила оставить в силе — лимиты, требования к фиксации КП, автономность и т. п. Просто не привязываться к асфальту. Хорошая компания и непродолжительные посиделки не противоречат правилам.
Но хочется ещё такие маршруты регистрировать в ACP, чтобы можно было по ним отправить протокол и получить квалификацию. Что для этого нужно?
378 2016-09-02 15:36
Re: Исследование юго-западного направления вне шоссе для бревета (47 ответов, оставленных в Маршруты)
Под эгидой АСР мы будем ездить по асфальту, желательно на шоссейниках, по грунту не возможно запланировать точную дату старта, и трудно уложиться в лимит.
А если грунтовые бреветы проводить в те же даты, что и асфальтовые? В один день два варианта 200 км, один асфальтовый, другой грунтовый. Не повезло с погодой — все едут по асфальту.
В лимит уложиться не так уж трудно, если не польёт.
379 2016-09-02 15:14
Re: Нск-Черепаново-Маслянино-НСК 13.08 (26 ответов, оставленных в Покатушки)
Ничего себе, приключение у тебя (случай на М-51 — прям везение-везение). И за один день всё проехал — нормальный такой бревет получился!
По твоему отчёту у меня есть два комментария.
Багажная система Topeak MTX — это не у меня. Ты её у кого-то другого видел — если точно у кого-то из Новосибирска, то, может, у Андрея Захарова? Я не помню.
А многочисленные трубы на горизонте, которые ты видел на горизонте перед поворотом на Листвянский — это не Керамкомбинат, а Новосибирский электродный завод, который расположен в Линёво. Раньше там ещё больше труб было, в последние годы их проредили немного.
380 2016-09-02 11:59
Re: Исследование юго-западного направления вне шоссе для бревета (47 ответов, оставленных в Маршруты)
Фотографии отличные! По сравнению с типичными видами на наших асфальтовых маршрутах — намного разнообразнее.
Утверждение маршрута имеет место только для календарных бреветов, которые регистрируются в ACP, и это коллективный процесс — думаю, если хотя бы несколько человек выскажутся «за», проблемы не будет. Но нужно проложить полные 200 км. Лично я точно буду «за», и с удовольствием прокатился бы 200 км по просёлкам, но уже не в этом сезоне, наверное.
Понятное дело, средняя скорость на грунте и гравии будет значительно ниже, чем на асфальте, и грунтовый бревет — это не для совсем новичков, нужно иметь приличную физическую форму. Но никто и не говорил, что будет легко!
381 2016-09-02 11:21
Re: Исследование юго-западного направления вне шоссе для бревета (47 ответов, оставленных в Маршруты)
Добавил отчет. Прошу высказываться.
Судя по твоему рассказу, дорога нескучная. Интересно было бы обратный путь проложить тоже через деревни — на карте севернее Ордынского шоссе нарисовано много дорожек, проблем быть не должно.
Есть одно «но»: на 150 км пути ты потратил восемь с половиной часов, причём обратно ехал по хорошему асфальту. Если экстраполировать до полных 200 км, время получится впритык к лимиту. Как по твоим ощущениям, можно ли ускориться на тех дорогах?
382 2016-09-02 11:12
Re: 1001М2016, участники (67 ответов, оставленных в 1001 миля)
Спасибо за фотографии, они просто великолепны. Так и хочется услышать всё-всё в подробностях про бревет. Приглашаем в гости. Марина (жена Валентина)
Подробности многие хотели бы узнать! Может, устроим сходку?
383 2016-09-01 16:34
Re: 3 сентября 2016, 200 км, Тогучин, памяти Гранча (119 ответов, оставленных в Бреветы)
На 200 км мы обычно не требуем, но лучше возьми. Мало ли, что приключится, сумерки застать в дороге вполне реально.
384 2016-09-01 13:56
Re: 3 сентября 2016, 200 км, Тогучин, памяти Гранча (119 ответов, оставленных в Бреветы)
По поводу судейства договорились со всеми желающими.
На развороте будет Сергей Гусенко (spec), на финише — Диман с баннером Гранча, и ему в компанию — все желающие.
Заглавное сообщение я дополнил.
385 2016-09-01 10:41
Re: 3 сентября 2016, 200 км, Тогучин, памяти Гранча (119 ответов, оставленных в Бреветы)
Если нужен волонтер с машиной на развороте, я готов.
Это здорово!
Но ещё на разворот собирается Сергей Гусенко (ник на форуме spec). Пожалуйста, договорись с ним, кто из вас поедет.
386 2016-09-01 10:39
Re: 1001М2016, участники (67 ответов, оставленных в 1001 миля)
Красота какая! Жаль, подписей нет к фотографиям.
Отчёт будет?
387 2016-08-30 18:07
Re: 3 сентября 2016, 200 км, Тогучин, памяти Гранча (119 ответов, оставленных в Бреветы)
Пожалуйста, перенесите обсуждение цепей в другое место. Здесь обсуждается бревет.
388 2016-08-25 15:31
Re: Шлем нужен , не нужен. (74 ответов, оставленных в оффтопик)
Вот когда любой из этих любителей отсутствия шлема треснится головой обо что-нибудь твердое, не важно по какой причине: — будь то порыв ветра, собака, кочка/ямка, даже не автомобиль, или еще какой пустяк, который невозможно предусмотреть ни силой их ума, ни архипредусмотрительностью, ни архивнимательностью или их сверхсилой. Вот тогда, и только тогда, возможно когда уже будет поздно, он и задумается о том, что вероятность треснуться головой на велосипеде гораздо выше, чем просто пешеходу, или даже лежащему на диване. Даже если до того момента он катался тыщщу лет и не стукался.
Но сейчас будут приводится выкладки и прочие выдумки, чтобы оправдать свою неосторожность и тягу к причинению себе физических повреждений.
Таков человек.
Нет, это некорректно.
Статистика событий даёт вероятность события с представителем выборки, на которой эта статистика построена. Вероятность не меняется при наступлении события. Если некто катался тысячу лет и не стукался, это не значит, что статистика неверна, и не значит, что этот некто особенный: при ненулевом шансе упасть один раз за день катания остаётся ненулевой шанс кататься десять лет и ни разу не упасть.
Другое дело, что статистика — штука сложная, недаром про неё столько разных поговорок. Даже если она построена корректно, цифры легко понять неверно, если нет понимания основ теории вероятностей. Но также можно намеренно вводить в заблуждение других людей, подтасовав какие-нибудь мелочи.
Я призываю всех участников этой темы снизить накал и воздерживаться от обвинений друг друга, как прямых, так и косвенных. Цивилизованный спор — это обмен аргументами без перехода на личности.
389 2016-08-23 12:35
Re: Шлем нужен , не нужен. (74 ответов, оставленных в оффтопик)
Кстати, шлем у Сергея был, только он его почему-то возил не на голове, а на велосипеде. Вероятно, чтобы надеть, если будут жесткие требования от организаторов или полиции.
Напомнило армию, у нас почему то был порядок пристегивать каску к бронежилету, а не носить на голове. Из той же оперы.
Я слышал, армейские каски тяжёлые. Весь день на голове таскать — шею травмируешь.
(Сам надевал раз в жизни на сборах. Не успел оценить тяжесть.)
390 2016-08-23 11:13
Re: 20 августа 2016, Томский круг 600 км (192 ответов, оставленных в Бреветы)
Я что-то не знаю, что писать, проехал да и ладно. Спать особо не хотелось, хотя после Базоя часа два на автомате проехал. Наверное дело в кофе, которое я пил во всех встречных кафешках.
А чтобы медальку заказать надо Игорю деньги на карту перевести?
Игорь тебе раньше сентября вряд ли ответит, так что, я думаю, можешь не спешить. Люди будут заказывать медали после тогучинского бревета, там и свою за 600 км сможешь заказать наверняка.
391 2016-08-23 11:08
Re: Как жить дальше (120 ответов, оставленных в Маршруты)
Вчера мне товарищ порекомендовал юго-западное направление, там хорошие полевые дороги. Можно хоть до самого Ордынского доехать грунтами.
Добавлено: увидел, что выше уже про это написали.
В общем, да, про юго-запад предлагаю думать, там много места, мало рельефа, и туда относительно удобно добираться из южных районов города.
Думаю реально. Но полевые дороги они такие что надо постоянно петлять и карту поглядывать
Так это же круто! На наших бреветах не легенды, а смех один: «Старт… через 45 км поверните направо… развернитесь… той же дорогой вернитесь в точку старта».
392 2016-08-22 18:03
Re: 3 сентября 2016, 200 км, Тогучин, памяти Гранча (119 ответов, оставленных в Бреветы)
Если нужно по волонтерить готов помочь
Нужен кто-то на финише.
Лёха Козлов вроде вызывался, но он хочет ещё и до Тогучина прокатиться. Может быть, он тебя сменит, когда приедет на финиш.
393 2016-08-22 11:16
Re: Как жить дальше (120 ответов, оставленных в Маршруты)
Старт и финиш около железнодорожных станций.
Да, но представим бревет 200км. Старт в 9 утра, из Новосиба до Линево электричка едет ~2ч. Я думаю на то чтобы добраться до места бревета может уйти 2,5-3 часа. Учитывая что нужен плотный завтрак надо встать 5-6 утра.
Финиш в Искитиме. Представим что это рандонер - новичок и он ехал 13ч. Финиширует в Искитиме в 22 часа. Экспресс-пригород уже не ходит в это время. А даже если бы ходил - 1.5ч на электричке + например 30 минут еще до дома.
Итого выходит что добираться до старта и от финиша 4-5,5 часов.
Есть ощущение что это тяжеловато. Но тем не менее давайте обсуждать, может что придумаем.
Заброску на электричке стоит рассматривать для трансфера на старт. Мы вот из Советского района и Бердска ездим на бреветы на электричках регулярно — довольно удобно, и силы перед стартом экономятся.
Для обратного пути — уже как повезёт. Я пару раз успевал на последнюю электричку в Бердск после 300 км, но по асфальту и в хорошую погоду. После грунтовых 300 км не успел бы никак.
Вообще мне кажется, что в первую очередь нужно искать выходы из города по второстепенным дорогам. Например, для восточного направления можно поискать точки на Ключ-Камышенском плато или в Первомайском районе.
Ещё можно рассматривать варианты со стартом далеко (заброска на электричке), а финишем где-то около города.
394 2016-08-22 10:22
Re: Как жить дальше (120 ответов, оставленных в Маршруты)
Неплохо, но как попасть на место с старта, а с финиша потом попасть в город?
Старт и финиш около железнодорожных станций.
395 2016-08-22 10:20
Re: Шлем нужен , не нужен. (74 ответов, оставленных в оффтопик)
Давайте поговорим о прекрасном?! .. Например о ЧТ ... Саша как обстоят дела с сайтом?
Сайт запущен и находится в состоянии наладки (осталось доделать кое-какие мелочи), готовим контент.
Рекламу пока не даём, поскольку смотреть на сайте нечего.
396 2016-08-21 23:17
Re: Шлем нужен , не нужен. (74 ответов, оставленных в оффтопик)
Александр ты вот опять из собственного печального опыта исходишь , а исходить из положительных примеров нужно
И какой же тут положительный пример? Люди, которые ни разу не уставали до состояния, когда стоять трудно? У таких людей просто всё ещё впереди.
А вообще ты снова выдёргиваешь слова из контекста и цепляешься к ним вместо того, чтобы воспринять общую идею и спорить или соглашаться с ней.
397 2016-08-21 22:37
Re: Шлем нужен , не нужен. (74 ответов, оставленных в оффтопик)
[…] с моей точки зрения, голову надо не шлемом защищать, а держать ушки на макушке и единственный шанс не влипнуть в историю - это уходить с линии удара. Здесь все кому не лень с увлечением обсуждают шлем, но никто не сказал ни слова о правильном поведении на дороге и о выработке нужных рефлексов […]
Никто в этой теме не говорил, что если на голове шлем, то можно ехать как попало. Правильное ответственное поведение на дороге подразумевается.
[…] уменьшение количества таких ошибок убережёт голову НАМНОГО эффективнее шлема (или доски на спине). […]
Каждая такая ошибка, в которой шлем мог бы пригодиться, может оказаться последней.
По сути, ты предлагаешь кататься до первой ошибки, а дальше — как повезёт.
Ты никогда не ошибался? не падал с велосипеда? Уверен ли ты, что не ошибёшься в будущем?
Я вот однажды на ровном месте грохнулся посреди проспекта. Возвращались с Игорем с Апрельки, ночь уже была. Гладкий асфальт вокруг, фонари горят, всё прекрасно видно. Я просто потерял равновесие, остановившись на светофоре: очень устал и хотел спать, и мои рефлексы перестали нормально работать.
398 2016-08-21 21:53
Re: 20 августа 2016, 1200 км, Сердце Казахстана (77 ответов, оставленных в Сердце Казахстана)
Внезапно!
Андрей с КП сообщает?
399 2016-08-21 18:46
Re: 20 августа 2016, Томский круг 600 км (192 ответов, оставленных в Бреветы)
Мда, придётся часть данных из таблицы выкинуть.
400 2016-08-20 23:52
Re: 20 августа 2016, Томский круг 600 км (192 ответов, оставленных в Бреветы)
Денис тоже сошёл, заболел и вернулся в Болотное.