376

(192 ответов, оставленных в Бреветы)

Да, фото! Их два: 1, 2.

igo пишет:
Phantom пишет:

А если грунтовые бреветы проводить в те же даты, что и асфальтовые?В лимит уложиться не так уж трудно, если не польёт.

Я плохо представляю, что такое "грунтовый бревет", для меня "маршрут по грунту" - это покатушка в хорошей компании, одной группой, с непродолжительными посиделками.
Если есть желание - организовывайте, я не против.

Идея в том, чтобы все стандартные правила оставить в силе — лимиты, требования к фиксации КП, автономность и т. п. Просто не привязываться к асфальту. Хорошая компания и непродолжительные посиделки не противоречат правилам.

Но хочется ещё такие маршруты регистрировать в ACP, чтобы можно было по ним отправить протокол и получить квалификацию. Что для этого нужно?

igo пишет:

Под эгидой АСР мы будем ездить по асфальту, желательно на шоссейниках, по грунту не возможно запланировать точную дату старта, и трудно уложиться в лимит.

А если грунтовые бреветы проводить в те же даты, что и асфальтовые? В один день два варианта 200 км, один асфальтовый, другой грунтовый. Не повезло с погодой — все едут по асфальту.

В лимит уложиться не так уж трудно, если не польёт.

379

(26 ответов, оставленных в Покатушки)

Ничего себе, приключение у тебя (случай на М-51 — прям везение-везение). И за один день всё проехал — нормальный такой бревет получился!

По твоему отчёту у меня есть два комментария.

Багажная система Topeak MTX — это не у меня. Ты её у кого-то другого видел — если точно у кого-то из Новосибирска, то, может, у Андрея Захарова? Я не помню.

А многочисленные трубы на горизонте, которые ты видел на горизонте перед поворотом на Листвянский — это не Керамкомбинат, а Новосибирский электродный завод, который расположен в Линёво. Раньше там ещё больше труб было, в последние годы их проредили немного.

Фотографии отличные! По сравнению с типичными видами на наших асфальтовых маршрутах — намного разнообразнее.

Утверждение маршрута имеет место только для календарных бреветов, которые регистрируются в ACP, и это коллективный процесс — думаю, если хотя бы несколько человек выскажутся «за», проблемы не будет. Но нужно проложить полные 200 км. Лично я точно буду «за», и с удовольствием прокатился бы 200 км по просёлкам, но уже не в этом сезоне, наверное.

Понятное дело, средняя скорость на грунте и гравии будет значительно ниже, чем на асфальте, и грунтовый бревет — это не для совсем новичков, нужно иметь приличную физическую форму. Но никто и не говорил, что будет легко!

Eugene пишет:

Добавил отчет. Прошу высказываться.

Судя по твоему рассказу, дорога нескучная. Интересно было бы обратный путь проложить тоже через деревни — на карте севернее Ордынского шоссе нарисовано много дорожек, проблем быть не должно.

Есть одно «но»: на 150 км пути ты потратил восемь с половиной часов, причём обратно ехал по хорошему асфальту. Если экстраполировать до полных 200 км, время получится впритык к лимиту. Как по твоим ощущениям, можно ли ускориться на тех дорогах?

382

(67 ответов, оставленных в 1001 миля)

valpit пишет:

Спасибо за фотографии, они просто великолепны. Так и хочется услышать всё-всё в подробностях про бревет. Приглашаем в гости. Марина (жена Валентина)

Подробности многие хотели бы узнать! Может, устроим сходку?

383

(119 ответов, оставленных в Бреветы)

На 200 км мы обычно не требуем, но лучше возьми. Мало ли, что приключится, сумерки застать в дороге вполне реально.

384

(119 ответов, оставленных в Бреветы)

По поводу судейства договорились со всеми желающими.

На развороте будет Сергей Гусенко (spec), на финише — Диман с баннером Гранча, и ему в компанию — все желающие.

Заглавное сообщение я дополнил.

385

(119 ответов, оставленных в Бреветы)

Диман пишет:

Если нужен волонтер с машиной на развороте, я готов.

Это здорово!

Но ещё на разворот собирается Сергей Гусенко (ник на форуме spec). Пожалуйста, договорись с ним, кто из вас поедет.

386

(67 ответов, оставленных в 1001 миля)

Красота какая! Жаль, подписей нет к фотографиям.

Отчёт будет?

387

(119 ответов, оставленных в Бреветы)

Пожалуйста, перенесите обсуждение цепей в другое место. Здесь обсуждается бревет.

388

(74 ответов, оставленных в оффтопик)

bbaabbvv пишет:

Вот когда любой из этих любителей отсутствия шлема треснится головой обо что-нибудь твердое, не важно по какой причине: — будь то порыв ветра, собака, кочка/ямка, даже не автомобиль, или еще какой пустяк, который невозможно предусмотреть ни силой их ума, ни архипредусмотрительностью, ни архивнимательностью или их сверхсилой. Вот тогда, и только тогда, возможно когда уже будет поздно, он и задумается о том, что вероятность треснуться головой на велосипеде гораздо выше, чем просто пешеходу, или даже лежащему на диване. Даже если до того момента он катался тыщщу лет и не стукался.

Но сейчас будут приводится выкладки и прочие выдумки, чтобы оправдать свою неосторожность и тягу к причинению себе физических повреждений.

Таков человек.

Нет, это некорректно.

Статистика событий даёт вероятность события с представителем выборки, на которой эта статистика построена. Вероятность не меняется при наступлении события. Если некто катался тысячу лет и не стукался, это не значит, что статистика неверна, и не значит, что этот некто особенный: при ненулевом шансе упасть один раз за день катания остаётся ненулевой шанс кататься десять лет и ни разу не упасть.

Другое дело, что статистика — штука сложная, недаром про неё столько разных поговорок. Даже если она построена корректно, цифры легко понять неверно, если нет понимания основ теории вероятностей. Но также можно намеренно вводить в заблуждение других людей, подтасовав какие-нибудь мелочи.

Я призываю всех участников этой темы снизить накал и воздерживаться от обвинений друг друга, как прямых, так и косвенных. Цивилизованный спор — это обмен аргументами без перехода на личности.

389

(74 ответов, оставленных в оффтопик)

Eugene пишет:

Кстати, шлем у Сергея был, только он его почему-то возил не на голове, а на велосипеде. Вероятно, чтобы надеть, если будут жесткие требования от организаторов или полиции.

Напомнило армию, у нас почему то был порядок пристегивать каску к бронежилету, а не носить на голове. Из той же оперы.

Я слышал, армейские каски тяжёлые. Весь день на голове таскать — шею травмируешь.

(Сам надевал раз в жизни на сборах. Не успел оценить тяжесть.)

390

(192 ответов, оставленных в Бреветы)

alex_omsk пишет:

Я что-то не знаю, что писать, проехал да и ладно. Спать особо не хотелось, хотя после Базоя часа два на автомате проехал. Наверное дело в кофе, которое я пил во всех встречных кафешках.

А чтобы медальку заказать надо Игорю деньги на карту перевести?

Игорь тебе раньше сентября вряд ли ответит, так что, я думаю, можешь не спешить. Люди будут заказывать медали после тогучинского бревета, там и свою за 600 км сможешь заказать наверняка.

391

(120 ответов, оставленных в Маршруты)

Вчера мне товарищ порекомендовал юго-западное направление, там хорошие полевые дороги. Можно хоть до самого Ордынского доехать грунтами.

Добавлено: увидел, что выше уже про это написали.

В общем, да, про юго-запад предлагаю думать, там много места, мало рельефа, и туда относительно удобно добираться из южных районов города.

Eugene пишет:

Думаю реально. Но полевые дороги они такие что надо постоянно петлять и карту поглядывать

Так это же круто! На наших бреветах не легенды, а смех один: «Старт… через 45 км поверните направо… развернитесь… той же дорогой вернитесь в точку старта».

392

(119 ответов, оставленных в Бреветы)

liveparhomenko пишет:

Если нужно по волонтерить готов помочь

Нужен кто-то на финише.

Лёха Козлов вроде вызывался, но он хочет ещё и до Тогучина прокатиться. Может быть, он тебя сменит, когда приедет на финиш.

393

(120 ответов, оставленных в Маршруты)

Eugene пишет:

Старт и финиш около железнодорожных станций.

Да, но представим бревет 200км. Старт в 9 утра, из Новосиба до Линево электричка едет ~2ч. Я думаю на то чтобы добраться до места бревета может уйти 2,5-3 часа. Учитывая что нужен плотный завтрак надо встать 5-6 утра.

Финиш в Искитиме. Представим что это рандонер - новичок и он ехал 13ч. Финиширует в Искитиме в 22 часа. Экспресс-пригород уже не ходит в это время. А даже если бы ходил - 1.5ч на электричке + например 30 минут еще до дома.

Итого выходит что добираться до старта и от финиша 4-5,5 часов.
Есть ощущение что это тяжеловато. Но тем не менее давайте обсуждать, может что придумаем.

Заброску на электричке стоит рассматривать для трансфера на старт. Мы вот из Советского района и Бердска ездим на бреветы на электричках регулярно — довольно удобно, и силы перед стартом экономятся.

Для обратного пути — уже как повезёт. Я пару раз успевал на последнюю электричку в Бердск после 300 км, но по асфальту и в хорошую погоду. После грунтовых 300 км не успел бы никак.

Вообще мне кажется, что в первую очередь нужно искать выходы из города по второстепенным дорогам. Например, для восточного направления можно поискать точки на Ключ-Камышенском плато или в Первомайском районе.

Ещё можно рассматривать варианты со стартом далеко (заброска на электричке), а финишем где-то около города.

394

(120 ответов, оставленных в Маршруты)

Eugene пишет:

Неплохо, но как попасть на место с старта, а с финиша потом попасть в город?

Старт и финиш около железнодорожных станций.

395

(74 ответов, оставленных в оффтопик)

liveparhomenko пишет:

Давайте поговорим о прекрасном?! .. Например о ЧТ smile ... Саша как обстоят дела с сайтом? smile

Сайт запущен и находится в состоянии наладки (осталось доделать кое-какие мелочи), готовим контент.

Рекламу пока не даём, поскольку смотреть на сайте нечего.

396

(74 ответов, оставленных в оффтопик)

ярус пишет:

Александр ты вот опять из собственного печального опыта исходишь , а исходить из положительных примеров нужно

И какой же тут положительный пример? Люди, которые ни разу не уставали до состояния, когда стоять трудно? У таких людей просто всё ещё впереди.

А вообще ты снова выдёргиваешь слова из контекста и цепляешься к ним вместо того, чтобы воспринять общую идею и спорить или соглашаться с ней.

397

(74 ответов, оставленных в оффтопик)

Кроль пишет:

[…] с моей точки зрения, голову надо не шлемом защищать, а держать ушки на макушке и единственный шанс не влипнуть в историю - это уходить с линии удара. Здесь все кому не лень с увлечением обсуждают шлем, но никто не сказал ни слова о правильном поведении на дороге и о выработке нужных рефлексов […]

Никто в этой теме не говорил, что если на голове шлем, то можно ехать как попало. Правильное ответственное поведение на дороге подразумевается.

Кроль пишет:

[…] уменьшение количества таких ошибок убережёт голову НАМНОГО эффективнее шлема (или доски на спине). […]

Каждая такая ошибка, в которой шлем мог бы пригодиться, может оказаться последней.

По сути, ты предлагаешь кататься до первой ошибки, а дальше — как повезёт.

Ты никогда не ошибался? не падал с велосипеда? Уверен ли ты, что не ошибёшься в будущем?

Я вот однажды на ровном месте грохнулся посреди проспекта. Возвращались с Игорем с Апрельки, ночь уже была. Гладкий асфальт вокруг, фонари горят, всё прекрасно видно. Я просто потерял равновесие, остановившись на светофоре: очень устал и хотел спать, и мои рефлексы перестали нормально работать.

Внезапно!

Андрей с КП сообщает?

399

(192 ответов, оставленных в Бреветы)

Мда, придётся часть данных из таблицы выкинуть.

400

(192 ответов, оставленных в Бреветы)

Денис тоже сошёл, заболел и вернулся в Болотное.