Как жить дальше (Страница 2 из 5)

Оля , в Райдере зарегистрировано 1100 человек , на бревете в Апрельку ездило 12 человек т.е. меньше 1 % от общего кол-ва участников и если среди них один или два человека проскочили на красный свет перед финишем , это еще не означает , что делается это регулярно и целенаправленно всеми участниками .

Во Франции и плотность велосипедизации в разы выше , чем в России. Оставим пока все как есть , в плане экипировки.

Я готов тоже разведать какой-нибудь маршрут, если требуется. Лучше небольшой, например 200. Попробую также предложить какой-нибудь трек на днях.

Хм, а как до Сузуна добираться, чтобы начать? Или я что-то не так понял?
Одно время я планировал поход вокруг Обского моря не через Каракан и задавал вопросы местным жителям тут http://www.susun.ru/forum/rybalka_ohota_otdyh/825 про проезд от Сузуна до Камня. Может будет полезно.

Позволю себе высказаться на тему. Грунты это уже не бревет, а просто покатуха по грунтам, ничего общего с бреветами не имеющая. И здесь даже спорить бесполезно. Что касается Европы с её богатой сетью второстепенных дорог, здесь грустно сравнивать. Как появляются такие дороги? Была дорога, нагрузка большая, решили построить автобан, построили, дорога осталась по ней мало ездят. К сожалению у нас в стране так и осталось состояние "была дорога". Меня например всегда когда езжу там на машине умиляет Симферопольское шоссе М-2 а/д Крым от Москвы до Крыма. Едешь по ней в Москве и МО - это широкий автобан с кучей полос. К Серпухову подъезжаешь, уже только 2 полосы в каждую сторону. После границы с Тульской областью километров через 30-40 обычная дорога по одной полосе, где нужно выезжать на встречку при обгонах. И трасса эта сильно перегружена, я бы туда на велосипеде не рискнул соваться. Хотя к слову там просто шикарные градиенты - Средне-Русская возвышенность, просто сахар для катальца. Но из за лютого трафика эти рельефы создают дополнительную опасность. Там очень высокая аварийность.  Вот такая вот грустная история. Ездить то негде.

Ну я кажется говорил, что на автомагистрали, хоть там ездить и нельзя, чувствую себя намного безопаснее, чем на второстепенных дорогах. Если не оживленный трафик, например в субботу рано утром, то вообще отлично. Чем дальше от Москвы, тем спокойнее. При этом ты едешь по широкой тех. зоне, по трассе везде расставлены камеры и дежурят ДПСники. Соответственно куда деваются все пьяницы и нарушители? Как раз на второстепенные дороги. Ну и в НСО думаю на грунтах тоже без труда можно встретить пьяного водилу. " А чё эхать то надо".

Ну и про шлем тоже много раз говорили. Не понимаю Яруса. Он то ли бессмертный то ли хипстер, одно из двух.

Давайте тогда поймем. В википедии сказано:

Рядом написано

Упоминается слово шоссе, однако формально далеко не все наши междугородние дорогие подходят под определение шоссе.

В английской версии про шоссе ничего не сказано

Французским увы не владею :-/

Вроде как идея имеет право на жизнь и можно попробовать проложить малые дистанции и выяснить интерес к теме. Есть плюс что это больше похоже на путешествие и можно спокойней глазеть по сторонам, чем на трассе, когда и на 10 секунд порой расслабиться сложно чтобы полюбоваться видами.

Миша, как всегда, категоричен до предела.

В правилах ничего про покрытие дороги не сказано. Точно так же ничего не сказано про рельеф, климат и погоду. Не требуется даже называть мероприятие бреветом. Нужен только маршрут установленной длины.

Поэтому я уверен, что мы при желании сможем зарегистрировать грунтовые маршруты и спокойно ездить по ним бреветы, хоть даже на горных велосипедах.

Кстати, само слово «шоссе» означает дорогу, которую построили, а не просто накатали телегами в поле. Тип покрытия может быть любым.

Идея отличная. Я только за. Ты позже привел статистику ДТП зарубежом, где я делаю вывод, не стоить ждать чудес,
"спасение утопающих — дело рук самих утопающих".

Буду долго приходить к мысли, что А.Ю. Грачева больше нет.

К сожалению, случаю целенаправленного наезда есть - открыть велонск, велоспорт. И еще недавно последнее событие с колонной велосипедистов. Но эти случае редки.

В целом соглашусь, что риск есть быть сбитым не только у велосипедиста, но и у пешехода.
Приводил пример опасного маневра дальнобойщика на ЦС 2015, в районе село Поперечное. Однажды идя в сторону пл. Маркса, от коммунального моста к площади Лыщинскогоу, обратил внимание, что машины несутся с огромной скоростью, прижимаются впритык к обочине, друг друга обгоняют, и с боку (слева) железное ограждение высокое (отбойник). И тогда я понял, что и в моем городе, можно быть сбитым, просто идя по тротуару.
Второй случай. На первой недели православного поста, был сильный гололед на дорогах. Традиционно бежал по широкому тротуару, в близи перекрестка Немировича-Троллейная, проносится машина рядом со мной по тротуару. От меня в 10 сантиметрах. Она ехала так быстро, что я не смог разглядеть весь номер. Ускорился за ней, но та спрыгнув с тротуара, в последний момент на желтый светофор, успела проскочить перекресток. Было так скользко , что часто можно было упасть. Хорошо что в момент проезда машины, не подскользнулся и не упал.

Не разделяю оптимизма. Сбитый в Кольцово парень на неосвещенной дороге. И таких мест много. Лично я, живя на юго-западном жилмасиве. Чтобы не поломать ноги в темноте, бегал перед ТЦ Лента, когда потребовалось срочно набрать хороший километраж. Лет 5-10 встречаю ужасные решетки на стоках, в которое попав колесо приведет к падению, травме велосипедиста.
Добавим сюда, глубокие ямы, вырезы в асфальте (видимо пробы качества), ливневки без решеток.

Лет 10-15 назад, заметил, начиная с улицы Большевистская, как близко к бордюру стали ездить машины. Все к этому привыкли, но были времена, когда машины не жались. Причина видимо в нашествии машин, их все больше на человека.
Второй, еще более злой фактор - повысились скорости. Ритм жизни стал все быстрее и быстрее. Для предотвращения пробок, делаются надземные мосты, убираются светофоры, и как следствие растут скорости машин.

С матстатистикой здесь все в порядке. То что выше приведено.

Но здесь уже  не математика!

Если добавить фразу Виталия: "
2016-08-07 10:04
Как же так, блин...:(( И место такое, чуть ли не самое свободное от трафика...:(
З.Ы. В 2014-м году, помню, на бревете до Журавлей я как проехал Плотниково, обуял непонятный страх. Докатил до Владимировки, там поел и поехал обратно, мониторя обстановку сзади, наверное, на порядок пристальнее чем спереди. Это самая дебильная и опасная трасса, обочины узкие (нормальные только между городом и Плотниково), от неадекватов прятаться не где совершенно...:(" 

В обоих случаях это , если не брать во внимание 6-ое чувство, это работа психики, рефлексия. Виталий давно многодетный папа и возможно просто вышел на дорогу не выспавшись, не готовый. Александр же, стал отцом не давно, и видимо имеет четкий распорядок дня, всегда бодр. Именно из-за семейных дел - дача, семья, мы и не видим Виталю на бреветах.

Но мне больше импонирует "никогда не говори некогда", я бы не стал говорить "Наверняка это буду не я".

Полностью согласен. В планах, купить еще фонари или имеющиеся ставить на задние перья. Иметь не 1 , а 2 фонаря. "А если фонарь отключится один?" . Попробую зеркало на шлем. Буду стараться одеваться в светлое, как вариант - светоотражающий жилет "аварийщика".

Как говорил Станиславский: «Не верю!»  или Н.Некрасов
"Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе»."

Александр, ты позже привел статистику из за бугра,  весьма печальную.
Считаю, не стоит ждать хороших времен и появления культуры у водителей.
Надо именно самим убираться на безопасные трассы.

Юра, если ты меня в паникёры записал, то зря, перечитай ещё раз мои слова внимательно.

Моя основная мысль в том, что математику не обманешь. Чем больше велосипедистов ездит по дорогам, тем больше вероятность, что кто-нибудь окажется под колёсами. Этого не хочется, поэтому я предлагаю избегать больших дорог, пока не наступят времена получше.

Ну вот и усё, конец бреветам. Я не злорадствую, просто таковы реалии что бреветы это шоссе, точка. Ну не проедешь ты 200 км по грунтам за 13,5 часов и 300 за 20. Лоси конечно приедут, но основная масса нет. А если дождь, то всё хана.

когда больше заголовка можно было не писать)
естественно, что современные авто не ломаются критично и сразу, а дороги в США достаточно неплохого качества. Потому и остаются ошибки водителей... В принципе, самый непредсказуемый фактор

Как-то раз проехал Тогучин-200, и мне этого хватило

Вело-такси: 3 крепления на крыше седана, 4 посадочных места в салоне, объем багажника ~490 литров. 7руб./км. Контакты в профиле

Миша, я проезжал 200 км по грунтам за 12 часов ещё до того, как купил шоссейник.

Всё будет хорошо.

Добавлено:

Я тоже думаю, что от основных всё равно не откажемся, и вообще я с самого начала предлагал грунтовый бревет делать дублем параллельно основному, чтобы в плохую погоду можно было соскочить на асфальт.

И ещё, думаю, начинать эксперименты нужно с коротких бреветов, 200—300 км, так что длинные всё равно пока останутся чисто асфальтовыми.

На грунте, не на гравии, и на шоссейнике можно прекрасно кататься.
ОТ Затулинки и вдоль моря начинаются прекрасные поля с гладкими грунтовыми дорогами, по которым можно ехать 25-30-35 км/час на шоссейнике. Безусловно, в дождь там нечего делать, но в сухую погоду просто прелесть!

Может просто ввести правило: О наличии необходимых мер безопасности - шлем, фонари, светоотражающая одежда. Есть – поехали, нет – до свидания. Всем без исключения.

Помниться, Игорь сам катал без шлема до 2009-2010 где-то, сейчас в шлеме.