51

Re: Шлем нужен , не нужен.

Да нет, даже стальные не тяжелые. Кевларовые тем более.

Почему мы просто не можем остановиться на том, что до тех пор, пока правила носить шлем нету, то пусть кто не хочет - не носит. Но без агитации на тему нужен он или нет. Каждый сам решает для себя.

Организую вело-приключения сам и буду рад присоединиться к чужим. Пишите в ЛС.

52 Отредактировано ярус (2016-08-23 13:16)

Re: Шлем нужен , не нужен.

Eugene пишет:

Да нет, даже стальные не тяжелые. Кевларовые тем более.

Почему мы просто не можем остановиться на том, что до тех пор, пока правила носить шлем нету, то пусть кто не хочет - не носит. Но без агитации на тему нужен он или нет. Каждый сам решает для себя.

А никто и не агитирует , просто высказываются все мысленные и не мысленные доводы , тем более технологии не стоят на месте.
https://pp.vk.me/c630828/v630828952/45f … okPsVE.jpg

Post's attachments

лицо.jpg 104.16 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
خاموش برای هفته پیش رو نقش برآب 

53

Re: Шлем нужен , не нужен.

так они травмы лица этими преблудами прикрывают

54 Отредактировано ярус (2016-08-23 14:34)

Re: Шлем нужен , не нужен.

Денис пишет:

так они травмы лица этими преблудами прикрывают

Наоборот , исправляют )
https://news2.ru/user_images/6141/18681 … 121876.jpg

خاموش برای هفته پیش رو نقش برآب 

55

Re: Шлем нужен , не нужен.

А никто и не агитирует , просто высказываются все мысленные и не мысленные доводы , тем более технологии не стоят на месте.

Давайте тогда резюмируем и поместим резюме в первый мессадж, на который можно ссылаться будет.

Организую вело-приключения сам и буду рад присоединиться к чужим. Пишите в ЛС.

56

Re: Шлем нужен , не нужен.

Eugene пишет:

А никто и не агитирует , просто высказываются все мысленные и не мысленные доводы , тем более технологии не стоят на месте.

Давайте тогда резюмируем и поместим резюме в первый мессадж, на который можно ссылаться будет.

Да пока ещё не всё обсудили
https://psv4.vk.me/c415920/u2000059673/ … XR62YGdi39

خاموش برای هفته پیش رو نقش برآب 

57

Re: Шлем нужен , не нужен.

в 90% случаев смерти велосипедистов - это травма головы,  80% случаях смерть наступила из за отсутствие шлема
езда на велосипеде занимает 12место  по причине смерти http://ppcorn.com/ru/2015/09/26/most-co … -of-death/
если брать по количеству велосипедистов на душе населения, намного превосходит случаи с автомобильным транспортом.
вообщем без шлема, вы сознательно меняете свою вероятность травм на 80%

58

Re: Шлем нужен , не нужен.

ярус пишет:
Eugene пишет:

А никто и не агитирует , просто высказываются все мысленные и не мысленные доводы , тем более технологии не стоят на месте.

Давайте тогда резюмируем и поместим резюме в первый мессадж, на который можно ссылаться будет.

Да пока ещё не всё обсудили
https://psv4.vk.me/c415920/u2000059673/ … XR62YGdi39

это где было?

59 Отредактировано bbaabbvv (2016-08-23 16:48)

Re: Шлем нужен , не нужен.

Велосипед, шлем, очки, перчатки я купил одновременно.
И всегда катаюсь только так.

Со шлемом ситуация аналогичная с ремнем безопасности: — бравируя пренебрегает до первого случая, потом — всегда пристегивается, либо овощ.

Доказывать, что с ним никогда ничего не произойдет и он всё всегда предусмотрит, это — мягко говоря, странно и глупо.

От любого случая никто не застрахован. Так почему же не предусмотреть хотя бы некоторые случаи, когда шлем поможет? Или всё безразлично? Суицид какой-то!
Знакомый получил сложный локтевой перелом, спускаясь с подъездного крыльца.

60

Re: Шлем нужен , не нужен.

@Денис
Я попытался резюмировать так:

Почему мы просто не можем остановиться на том, что до тех пор, пока правила носить шлем нету, то пусть кто не хочет - не носит. Но без агитации на тему нужен он или нет. Каждый сам решает для себя.

Твои слова со статистикой можно было бы добавить в резюме.

Организую вело-приключения сам и буду рад присоединиться к чужим. Пишите в ЛС.

61

Re: Шлем нужен , не нужен.

как вам такие шлемы ?
https://veloculture.ru/vendors/YAKKAY/

62 Отредактировано Денис (2016-08-23 17:15)

Re: Шлем нужен , не нужен.

https://www.youtube.com/watch?v=7tN7HIPuKmE
стиляжные шлемы)))
https://www.youtube.com/watch?v=-V4JOIafKUM

63

Re: Шлем нужен , не нужен.

шлем может быть стильным элементом одежды, подумайте об этом тоже.

64

Re: Шлем нужен , не нужен.

Денис пишет:
ярус пишет:
Eugene пишет:

Давайте тогда резюмируем и поместим резюме в первый мессадж, на который можно ссылаться будет.

Да пока ещё не всё обсудили
https://psv4.vk.me/c415920/u2000059673/ … XR62YGdi39

это где было?

Это в Санкт-Петербурге , в прошлом году было

خاموش برای هفته پیش رو نقش برآب 

65

Re: Шлем нужен , не нужен.

Идет "война" двух идеологий :-)
В Клубе М8 решили все очень быстро и мирно. Все кто хочет участвовать в наших мероприятия должны иметь шлем. Если его нет - катай один.
И Вы не поверите... люди специально покупают шлем, чтобы поучаствовать у нас в марафонах...

Было бы желание!!!

66

Re: Шлем нужен , не нужен.

boldarev пишет:

Идет "война" двух идеологий :-)
В Клубе М8 решили все очень быстро и мирно. Все кто хочет участвовать в наших мероприятия должны иметь шлем. Если его нет - катай один.
И Вы не поверите... люди специально покупают шлем, чтобы поучаствовать у нас в марафонах...

Было бы желание!!!

Алексей , как ключица заживает , вообще как силы востанавились ?

خاموش برای هفته پیش رو نقش برآب 

67

Re: Шлем нужен , не нужен.

Уверен, что к ЧТ подготовлюсь :-)
Ждите в гости :-)

p.s. Пока все побаливает... но жить можно...
p.s.2 кстати, шлем расколот :-)

68

Re: Шлем нужен , не нужен.

boldarev пишет:

кстати, шлем расколот :-)

Зато не череп ;) Удачного выздоровления!

69

Re: Шлем нужен , не нужен.

Денис пишет:

в 90% случаев смерти велосипедистов - это травма головы,

И что это доказывает? Если взять количество смертей от падения откуда-нибудь (с лестницы, из окна, в ванной, на тротуаре), картина будет ровно та же - в 90% случаев от травмы головы. Просто потому что голова действительно важный орган, и ее повреждение чреватее, чем повреждение чего-либо еще.

Денис пишет:

80% случаях смерть наступила из за отсутствие шлема

При любом другом падении, помянутом выше, смерть наступает из-за отсутствия шлема во всех 100% случаев. Просто потому что в быту у нас шлем носить не принято. И?

Денис пишет:

езда на велосипеде занимает 12место  по причине смерти http://ppcorn.com/ru/2015/09/26/most-co … -of-death/

А это вообще бред сивой кобылы. В конце статьи статистики названы "статистами", но это еще полбеды. Баба явно сама не понимает, что несет. В начале статьи у нее подсчет ведется по доле от общего количества смертей (по 9 пункт), потом вдруг почему-то сменяется на долю от количества происшествий (с 8 по 2-й пункты, за исключением 5-го, где, похоже, снова имеется в виду доля от смертности). Но гуманитарию сравнить несравнимое - раз плюнуть, как и написать "риск умереть от старости 100%", и похрен, что только что были перечислены два десятка других причин смерти.

Но даже если закрыть глаза на всю эту невменяемую хрень и попытаться сравнить то, что сравнивается (12 пункт с 10-м, скажем), приведенные цифры не позволяют сделать никаких выводов. Вот есть у нас 5000 смертей, из них, по данным из статьи, будет примерно одна смерть велосипедиста (1 случай на 4717) и 4 трупа - от пожара (1 случай на 1116). Значит ли это, что пожар в 4 раза страшнее? Если вы уже труп - то да. А если пока еще живой человек, вас будут интересовать совсем другие цифры. А именно, каков риск погибнуть по отношению к живым людям у той группы, к которой вы относитесь. То есть для велосипедистов - это количество смертей на миллион часов езды на велосипеде. Для погорельцев - количество смертей на миллион часов нахождения в помещении, где способен случиться пожар. А про эти данные, по понятным причинам, в статье ни гу-гу. Гораздо проще ведь ляпнуть что-нибудь вроде "по данным исследований, ваши волосы становятся на 26% более гладкими и на 15% более крепкими", получить свой честно заработанный гонорар, ну а пипл, он все схавает, на то он и пипл...

70

Re: Шлем нужен , не нужен.

Вот когда любой из этих любителей отсутствия шлема треснится головой обо что-нибудь твердое, не важно по какой причине: — будь то порыв ветра, собака, кочка/ямка, даже не автомобиль, или еще какой пустяк, который невозможно предусмотреть ни силой их ума, ни архипредусмотрительностью, ни архивнимательностью или их сверхсилой. Вот тогда, и только тогда, возможно когда уже будет поздно, он и задумается о том, что вероятность треснуться головой на велосипеде гораздо выше, чем просто пешеходу, или даже лежащему на диване. Даже если до того момента он катался тыщщу лет и не стукался.

Но сейчас будут приводится выкладки и прочие выдумки, чтобы оправдать свою неосторожность и тягу к причинению себе физических повреждений.

Таков человек.

71

Re: Шлем нужен , не нужен.

bbaabbvv пишет:

Вот когда любой из этих любителей отсутствия шлема треснится головой обо что-нибудь твердое, не важно по какой причине: — будь то порыв ветра, собака, кочка/ямка, даже не автомобиль, или еще какой пустяк, который невозможно предусмотреть ни силой их ума, ни архипредусмотрительностью, ни архивнимательностью или их сверхсилой. Вот тогда, и только тогда, возможно когда уже будет поздно, он и задумается о том, что вероятность треснуться головой на велосипеде гораздо выше, чем просто пешеходу, или даже лежащему на диване. Даже если до того момента он катался тыщщу лет и не стукался.

Но сейчас будут приводится выкладки и прочие выдумки, чтобы оправдать свою неосторожность и тягу к причинению себе физических повреждений.

Таков человек.

Нет, это некорректно.

Статистика событий даёт вероятность события с представителем выборки, на которой эта статистика построена. Вероятность не меняется при наступлении события. Если некто катался тысячу лет и не стукался, это не значит, что статистика неверна, и не значит, что этот некто особенный: при ненулевом шансе упасть один раз за день катания остаётся ненулевой шанс кататься десять лет и ни разу не упасть.

Другое дело, что статистика — штука сложная, недаром про неё столько разных поговорок. Даже если она построена корректно, цифры легко понять неверно, если нет понимания основ теории вероятностей. Но также можно намеренно вводить в заблуждение других людей, подтасовав какие-нибудь мелочи.

Я призываю всех участников этой темы снизить накал и воздерживаться от обвинений друг друга, как прямых, так и косвенных. Цивилизованный спор — это обмен аргументами без перехода на личности.

72

Re: Шлем нужен , не нужен.

они первые начали !!!)))

73

Re: Шлем нужен , не нужен.

Согласен , они первые начали)

خاموش برای هفته پیش رو نقش برآب 

74 Отредактировано Dushes (2016-08-25 19:29)

Re: Шлем нужен , не нужен.

Удар затылочной частью об асфальт. Задняя перемычка продавлена пристегнутым мелким габаритом. Материал верха шлема поликарбонат, руками очень сложно согнуть, шлем очень жесткий, китайский шлем с Али в руках ходит ходуном и верхнее покрытие из тонкой пленки скорее всего полипропилен или подобное и не склеено с пенопластом, пенопласт в китайском меньшей плотности и хлипкий. Если был бы в китайском, то он гарантированно сломался бы и порвался бы верх, этот очень прочный к истиранию.

Шлем не стал выкидывать, так то он целый, вдруг с кем кататься буду по лесу из знакомых, то дам этот, а то мало ли.

Post's attachments

tbzDRF19PEE.jpg 233.43 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

75

Re: Шлем нужен , не нужен.

Phantom пишет:

Вероятность не меняется при наступлении события. Если некто катался тысячу лет и не стукался, это не значит, что статистика неверна, и не значит, что этот некто особенный: при ненулевом шансе упасть один раз за день катания остаётся ненулевой шанс кататься десять лет и ни разу не упасть.

Ага. Вероятность упасть и треснуться никуда не пропадает и не меняется. Допуская, что уровень твоего катания высок и ты его таким и держишь.
И наоборот, вероятность кататься и не падать также никуда не пропадает и не меняется.

И вероятность получить травму с более тяжелыми последствиями без наличия шлема выше чем с шлемом.

А статистика здесь совсем ни причем. Вероятности она не отражает.