101

(45 ответов, оставленных в Бреветы)

dr.DenASD пишет:

Лёня, ни чего личного, просто мысли вслух:
Игорь, приняв твой заезд, создал опасный прецедент.

Не силён в правилах, но ... старты в более раннее время это не редкость. Не совсем понял, в чём прецедент? Ну и если такое обстоятельство что-то нарушает, я сразу в телеге обозначил, что не претендую ни на протокол, ни на страницу с рекордами по треку... Я ехал для себя.

102

(45 ответов, оставленных в Бреветы)

Kakaru пишет:

На сайте ОРВМ есть: https://www.russianrandonneur.ru/pravila-brm/

Благодарю, главное чтоб после прочтения не потерять мотивацию и вдохновение)

103

(45 ответов, оставленных в Бреветы)

Спасибо за мнения... сколько катаю, а на "глазах" свода таких правил нет. То ли от того что они не оптимизированы в один кодекс, то ли от того, что доступ к такому своду кривой, или просто от того, что не под русского человека написан.
Ссылку есть у кого-нибудь под руками? Надо на первую страницу Форума такие правила выкладывать, чтоб дождливыми вечерами было удобно вчитываться)

104

(45 ответов, оставленных в Бреветы)

Кстати про статус, как будет время, можете под иконкой фразу "км+1000" поменять на фактическую "км+1200"?

Также не совсем понял про "Орг", те кто организовывают покатушки в клубном формате, не в даты календарных бреветов, подпадают под "Орг"? Или "Орг" это организация календарных?
Вот к примеру я, Никита или Артем П. организовывали покаты.
В остальном - обсудим по завершении сезона.

105

(18 ответов, оставленных в Бреветы)

igo пишет:

По поводу маршрута разные мысли...

Время разворота 17.20.
По трассе: набор минимальный, была б отличная трасса для гонок, но известный рельеф в районе Черемшанки (перпендикулярные трещины и лунный рельеф), перед Чилино (жёлтый и ушатанный асфальт), перед Базоем (на спуске ушатанный асфальт) остаток до Новощеково, как приговор в не совершённом.
На участке от Мельниково до Володино кайфанул (не считая битума на колесах, который поймал на реверсе в обратку, встречного обратно, дождя туда и обратно), практически никакого градиента, спидометр легко уходит за 30-ть, трафик не особо плотный, тем кому нравится скорость зайдёт.

106

(45 ответов, оставленных в Бреветы)

Kakaru пишет:
Леонид пишет:

То есть если "большинство" участников привыкло в канун бревета шарахаться до 1 часа ночи (причины могут быть разные, но основная это неорганизованность, можно всё заранее подготовить и выработать сон с 21-ти или использовать таблетки Мелатонин), то единицы "журавлей" должны подстраиваться...

А ты хотел, чтобы было наоборот? Меньшинство участников не пойми зачем встают в 4-5 утра (причины могут быть разные, но основная это нервы, можно заранее успокоиться и выработать сон с 23-х или использовать таблетки Мелатонин), а большинство "сов" должны подстраиваться под этих единиц?

Николай, ты хоть иногда выключай "юриста" в себе, чтобы на людском общаться, а то как адвокат сов заладил одно и то же, мы не в суде, и есть ещё мнения... Вот я интересуюсь, раз тут много сов, про раздельный старт (к примеру два времени с разницей в час два), и обсуждение времени в канун заезда.

107

(45 ответов, оставленных в Бреветы)

То есть если "большинство" участников привыкло в канун бревета шарахаться до 1 часа ночи (причины могут быть разные, но основная это неорганизованность, можно всё заранее подготовить и выработать сон с 21-ти или использовать таблетки Мелатонин), то единицы "журавлей" должны подстраиваться... И так каждую длительную дистанцию, без каких-либо чередований (в это число не включаю случаи когда нужно участникам добираться с левого на правый или наоборот, ну или с академа, в этих случаях более поздний старт вызван необходимостью).

Другая сторона вопроса про которую уже тут обсуждалось (может и про первую, но я не видел) это когда в канун заезда прогноз показывает нежелательные погодные условия (град, снег, дождь со старта и т.п.) - эту часть не поднимал к обсуждению.

По первой части, большинство кто участвовал живут на правом и даже ближе чем я к старту. Время старта вообще не обсуждалось это преранотива Игоря, не берусь оценивать выбор 9-ти часового старта, возможно так легче, но давайте в случае возникновения какой-то части участников готовых к более раннему старту не будем вставлять палки в колеса, сделать старт в два разных время, или что там французы это нам запретили?!

108

(45 ответов, оставленных в Бреветы)

Kakaru пишет:

Я пока не увидел ни одного аргумента в пользу рациональности... динственный аргумент - "Я встаю рано, поэтому мне так удобнее". Это про индивидуальные предпочтения, а не про рациональность...

Николай, некрасиво себя каким-то судьей назначать, весы для рассуждения (в прямом смысле) не в твоих руках, ты такая же сторона дискуссии... "ты не увидил" - это твоё субъективное и это не значит что твое мнение единственное верное.
Про "я встаю рано" тоже не искажай суть... Это не значит что я предлагаю вам под меня подстроится, это значит лишь поиск единомышленников и тех кому ранним утром удобнее... Я вот который бревет под поздно встающих подстраиваюсь и ничего не сломался. Как говорится: "плохому танцору, ... мешают".

Ну и про "роботов" ... такие ваты/кг, как у тебя в Zwift, мне (может и Никите) даже и не снились, так что кто из нас робот ещё вопрос... И потом когда будешь проезжать так же как мы (600 за 24ч) вспомни слово "я робот" )

109

(45 ответов, оставленных в Бреветы)

Kakaru пишет:
Леонид пишет:

Просто раньше спать надо ложиться

У всех примерно устоявшийся режим отхода ко сну. Если я каждый день ложусь в 24:00 - 1:00, то от того, что я лягу в 20:00, ничего не изменится: просто 4 часа проваляюсь в кровати без сна. В итоге уже к вечеру субботы меня будет рубить.

Не все как ты ложиться так поздно.

Верное решение было бы, тоже не понимал никогда зачем терять световой день!?

Это актуально для тех, кто 600км выезжает из 22 часов. Для нормальных же людей финиш будет в воскресенье, в течение светового дня. В чем выгода стартовать на 2 часа раньше, если и так и так придется ехать всю ночь по темноте? Ты просто перенесешь 2 часа светового дня с воскресенья на субботу. От этого количество световых часов не изменится.

Возможно тебя, как 'нормальному человеку', удобнее въезжать прямо на старте в жару, не размявшись... Если бы ты вставал рано, то у тебя как у здравомыслящего человека возник бы вопрос, зачем я трачу в пустую 2-3 часа, когда мог бы по прохладе уже быть за 100 км... Плюс в воскресенье финиш приходится на более раннее время, что высвобождает после финиша и пары часов сна, достаточное время на выходной день, с обеда в воскресенье ещё что-то можно сделать ... А в твоём случае финиш в обед воскресенья и последующий сон/отдых заберут всё воскресенье...
Чтобы не ворочаться просто так есть снотворное). И это обсуждение для понимания того что не все поздно засыпают и встают почти в обед и для поиска единомышленников и понимания может большинство готовы стартовать раньше. Можно было бы и ради исключения третью 600-ку сделать с ранним стартом, чтоб вы сами прочувствовали насколько это рационально. Также не вижу проблем для оформления двух стартов ранний и попозже, тем кому надо добираться до старта какое-то время. Некоторые по 15 км доезжают до раннего старта без проблем. Фиксация времени по страве, карточки можно и потом приехать у Игоря взять, когда медали забираете, по ним проблем вообще нет, они вообще радко когда нужны (сколько катаю ни разу их не использовал).

110

(45 ответов, оставленных в Бреветы)

JenDos пишет:

Мне идея стартовать в семь нравится, но я живу в двух километрах от фудсиба. Не всем так удобно.

Два км это ни о чём, пять минут делов... Сколько людей столько и не удобств, тут подстраиваться под каждого не стоит, что правильно и делает Игорь, сказал в 9 как отрезал.

111

(45 ответов, оставленных в Бреветы)

AVZ пишет:

Дожди это не отменит

Если старт перенести на более раннее время, то к дневной жаре успеете адаптироваться, и к дождям успеете вернуться...

112

(45 ответов, оставленных в Бреветы)

AVE пишет:

Прогноз погоды на выходные не очень приятен. В субботу жарко, в воскресенье довольно сильные дожди. А если нам тронуться в путь пораньше на пару часов? Воспользуемся утренней прохладой и используем длинный световой день.

Верное решение было бы, тоже не понимал никогда зачем терять световой день!? Просто раньше спать надо ложиться, чтоб быть готовым к раннему старту. Практика показывает, что любители поспать не поддерживают такие инициативы.

113

(9 ответов, оставленных в Бреветы)

Kakaru пишет:
Леонид пишет:

Также на финишной прямой встретил Кристину, возвращающуюся со своей дистанции.

о_0

Екатерину, опечатался

114

(9 ответов, оставленных в Бреветы)

Ну вот и отошёл от коматозного состояния, хотя ещё подкачивает. Результатом доволен. Всё благодаря подготовке, командной работе, как в масштабе нашей группы из двоих человек, так и всех участников Алтай-феста и организаторов.
С погодой на Алтае в этот раз больше повезло, пусть с дождями, зато без града/зноя.
Питание:
В пути использовал 7 гелей, 2 бачка с мальтой/фруктозой, 1 бачок с раствором изотоника/ВСАА/цитруллина, 1 бачок с аспирином/вит. С, два раза по две таблетки аспаркама (калий/магний, чтоб мышцы не свело), где-то в пути съел таблетку кальция (эмаль зубов обнажается за время бревета, а с 1-2 таблетками кальция норм).
С собой брал 4 банана (два из них привез аж к Шебалино, один выкинул, последний через силу запихал где-то у Шебалино), фруктовые ленточки (магазинские), 2 батончика с орехами/шоколадом, 2 протеиновых батончика, 1 батончик с L-карнитином.
В кафешках кушал: 1 крабовый салат, первое (в основном куриный с вермишелью и борщ), второе (стараюсь без жаренного и жирного, но жаренный окорок всё же пришёлся в самый раз), 2 раза мороженное, 1 раз колу (пришлось смешать в бачке с зелёным чаем), 2 слойки с вишней, 1 медовик, зелёный чай, 2 раза какао, 2 раза капучино, 1 сникерс (или милкивэй).
Полноценно кушали только в Чай Оозы (на пути туда и обратно), а также в с. Акташ.
На КП Семинский (самый долгий и вынужденный простой около 1 часа) съел ролтон, выпил чай со сникерсом, утеплился перед спуском, сменил мокрые вещи, подсушил туфли туалетной бумагой, сменил носки, частично помылся.
В Усть-Семе мороженное с какао, слойка с вишней, а вторая в дорогу.
На развороте за Акташем и в Бурсугане подливали родниковую воду, в остальном покупная.
По вещам:
На мне в дороге: клубная флиска, под ней клубная джерси, под ней футболка, съёмные белые рукава, ногова, под ними лента из пакета на колени для спуска (после вытащил), перчатки, шлем с зеркальцем и в/туфли.
В нарамных сумках: флиска, флисовые нагова, рукова, бахилы, дождевик.
На КП Семинский (чтоб как в 2021 году не терять время на прослушивание вещей): дополнительный комплект теплых вещей - непродуваемая флиска, ковта-флиска, теплые и простые носки, велошорты и ещё какие-то вещи.
По прохождению, что помнится:
Со старта до вершины Чикета по-моему 1 раз останавливались ненадолго. В первый час пролетели 45 км. В Чикет не ломили, но посреди подъёма начал подкрапывать дождь, немного ускорились, на вершине короткая остановка и на спуск. Так докатили до Чуй Оозы, где под конец нашего обеда в кафе зашёл Артём, чем очень удивил. Местами был встречный, боковой, с Никитой работал в пелотоне, на лежаках, но это лишь отсрочило появление Артёма (без лежака, в одного).
Дальше по треку начались догонялки с грозовыми/дождевыми тучами, которые на подъёмах нас догоняли/поливали, а на редких равнинах и спусках отстовали. Впереди манил солнечный горизонт, а над головой висел край дождевых туч.
В Акташе вплоть до родника обошлось без дождя, но как выдвинулись обратно, снова начались догонялки.
В Акташе повстречался Артём, и мы заехали в кафе перекусить. Пока ели он проехал в обратный путь, но чуть позже мы его добрали/проехали. Приглашали его с собой в пелотон, но на прямой и спусках он отваливался.
В примерно 15 км от Акташа на обратном пути порадовался ещё одним смельчакам (Николай, Кристина), которых на старте в эти края поубавилось.
В АкБоме за время незначительной паузы за столом заметил тусовку каких-то велолюбителей.
В Чуй Оозы под конец обеда снова Артём и снова пожелания удачи. Удивился количеству жаренных пирожков, которые он с собой взял. По-моему здесь закончился дождь.
Купчегень и Чикет пролетели ещё по относительному светлу, в подъём мы шли без переднего света, только задние габариты.
Где-то после пришлось включить передний свет.
Очередная остановка на АЗС в Шебалино, утепления, кофе и старт до КП Семинский.
В подъём на перевал решили разделиться, Никите нужно было больше времени на подготовку на остаток пути, плюс у него было больше сил или желания. В итоге ему удалось выиграть несколько минут, я был на КП в 02ч08м. Также на финишной прямой встретил Кристину (Катю*), возвращающуюся со своей дистанции. На КП значительно утеплился, на спуск с Никитой выдвинулись около трёх ночи.
С Семинского спускались на тормозах, я с перевала выше 30-ти не разгонялся до самой первой деревеньки. Дальше катили по спуску в зоне видимости, собравшись только в Бурсугане и снова разобравшись в "зоне видимости" до самой Усть-Семы.
Обратно снова стали работать в пелотоне, несколько раз останавливались на переодевания, пополнение воды, санпаузы.
Был туман и всходило солнце, становилось жарче.
На подъёме в Семинский от жары и во флиске закипел, появилась одышка, спешился, решил пройтись, потом снял туфли и попытался так бежать, но Никита предложил использовать зигзаги и короткие остановки на отдых. Мешал трафик и припаркованная фура (на ремонт) перед самой вершиной. Так и заползли на перевал. На финишной площадке селфяк и радость от окончания шоковой терапии.

115

(54 ответов, оставленных в Бреветы)

Перевёл

116

(60 ответов, оставленных в Бреветы)

igo пишет:

Медали заказали и оплатили...

Тоже внёс оплату.

Ярус спасибо. Меня в Луговом Никита подколол пока мы кушали, сказал, типа: "А вот и Ярус нас обогнал"... Помня твою прыть в 2021 году, когда ты лидерский пелотон 4-х парней обогнал за Барнаулом (тогда мы твой вел справа от дороги в кафе увидели), принял шутку за чистую монету) Выехали, говорю: "Давай добирать Яруса")). Никита конечно сказал что пошутил.
В общем считай ты нас снова обогнал за Барнаулом)

117

(21 ответов, оставленных в Объявления)

Внёс оплату за медаль 600-ки и СР. В списке выше 400-ку оплачивал ранее, юбилейку получил. Спасибо.

118

(60 ответов, оставленных в Бреветы)

В канун заезда кидал инфу в велочаты НСК для поиска участников пелотона, были мысли с Никитой попробовать замахнуться на действующий рекорд трека (23.24ч) и суточный рекорд (621 км/сутки), в становлении которых в 2021 году мне удалось поучаствовать в составе пелотона из четырех человек.
На старте увидел, что смельчаков в НСК всего двое, "городской" рекорд 600-та ставить желающих нет.
Плюс Андрей и Александр на первые 90 км согласились поучаствовать в пелотоне - респект, но цели у них были свои. Огорчила погода подарившая жару от Тальменки с пиком за Барнаулом - до 31°, а также встречные и боковые ветра от Черепаново до Камня и 60 км перед НСК.
Кафе на своротке Черепаново и в Тальменки проскочили, дотянули до Граней Алтая, где залили воду. Стало ощущаться сопротивление ветера, старался работать на лежаке и "отсиживаться" на нём, из-за чего пульс немного был выше.
Перед Барнаулом стал закипать, температура подросла до 31°, силы в ногах испарились, но ватное состояние было не долгим, спас прохладный лесок в течение нескольких км, сразу полегчало и снова включился в работу.
В Барнауле полноценно и вкусно пообедали (запомнились бесподобный куриный суп, и пирог) "в закрытом" для посетителей кафе, созвонившись в канун выезда с его работниками. После лесополосы из Барнаула снова стал ощущаться встречный ветер.
Следующая точка заправки была на выезде из Павловска, купил флеш и попивал его местами. Но прихода не было, пищеварение из-за жары и нагрузки не спешило. Стал спасаться мезимом перед планируемыми остановками с едой. Местами приходилось останавливаться на всякие мелочи, сразу нападали местные насекомые  лес и поля вокруг.
В кафе в Луговом принципиально запретили ставить велы в кафе, хотя помещение позволяло, посетителей не было, предложение оплаты не помогло. Там заправились, кое-как втиснул в себя борщ и ложку макарон, немного утеплились.
Перед Камнем врубил новый фонарь, который дома при проверке держал 7 часов работы, но в пути ему что-то не понравилось и через незначительное время индикатор предательски проинформировал об отсутствии заряда - фонарь отключился.
Пришлось останавливаться и придумывать свет "на коленке". На первое время спасли габариты, но после Камня начался плохой асфальт, маневры стали опасными. В низинах проснулся колотун, вынужденная остановка на утепление флиской.
Следующая остановка - ставлю на изолетну Никитин запасной фонарь, трогаемся. Через какое-то время крепление старого фонаря начинает бренчать, снова остановка и время на демонтаж шестигранником, плюс снова перематываю сменный фонарь изолентой, в более удобное место. Трогаемся, что-то начинает шлёпать на колесе, бли-и-н что случилось в этот раз?! Использованная изолента прилипла к покрышкам, снимаю.
Перед Масляхой начинается плохая дорога, раскидан гравий, пролезаем по нему к кафе, заправляемся водой. Местный грибной суп и картофельное пюре с минтаем каким-то чудом удаётся договорится с моим желудком. Восрешаю, полон сил, но на выезде из Масляхи Никита пробивает колесо в куче щебня на проезжей/ремонтируемой части. Отчаяние и эмоции перебарывают Никиту, расставляем приоритеты, понимаем, что цель отдалилась значительно, пишу в чат НСК-Марафона на эмоциях о последующем пути в кайф. Но там ярый сторонник рекордов Серёга П. продолжает нас поддерживать и вселять лидерские качества. Хочется написать ему: "А где ты сам Серёга!? Приезжай к нам страдать!" Но понимаю, что ему это знакомо, пусть и не в этой поездке. По ходу движения мы с Никитой при наличии возможности мониторили чат и кидали инфу о работе кафе, дорожной обстановке для других удобства участников бревета, ну и так на память, временные точки, интерес кто и где едет. Порадовались за Андрея и Александра, которые в принципе то не так далеко от нас были, в часе/двух езды.
В общем с такими эмоциями выдвигаемся с поселка по встречному реверсу, явно наглея, т.к. на встречу автобусы, большегрузы по своей полосе, но умудряемся делить с ними узенькую полоску нового и ровного асфальта, иначе справа риск очередного прокола.
За стеллой НСО из леса доносятся различные звуки, как птиц, так и ломающихся веток - в глухом лесу своя жизнь и свои правила. Но мы катим дальше по своим. Перед кафе в районе Кирзы по трассе едкий дым, прикалываемся что это Николай разобрался за "плов".
Чуть позже Никита сообщает о нарушителе дорожного движения - перед нами проскочил лось, рассуждает, что лось это явно не корова. Соглашаюсь с ним, трудно поспорить, но говорю что не заметил никого. Радовало только то, что он нас не сшиб.
Так добираем до Ордынки, где на АЗС чувствую голод, вливаю в себя капучино и съедаю один твистер. Брал с собой четыре как НЗ, всего осилил два. Кучу пастилок так и провез всю дорогу без толку.
Рассуждаем с Никитой о последующей бесперспективности лосить, да и силы уже исходе. Выдвигаемся и стучим зубами - всего 15° для уставших путников достаточно чтобы ещё раз напомнить нам о сложности заездов. Жара, ветер и холод постоянные спутники рондонера.
За 60км до НСК начинается сильный боковой, местами из-за поворотов дороги превращающийся во встречный, конечно ветер лучший тренер, но в этот раз он просто заколебал облимщик, столько сил на него угрохали, нижняя позиция на лежаке давно уже сказалась на кистях рук, спине, мышцах на ногах, так хотелось поработать в верхней позиции.
Тут проснувшееся солнце начинает согревать, возникает желание снять флиску, но решаем не отвлекаться, засучиваю рукова, вытаскиваю из шорт её края и поднимаю до груди. Становится легче.
В режиме "непоняток" и "отрицания последствий нагрузки" продолжаем катить до "предверий" Ярково. Где-то там, точно не помню, начинает проглядываться минимальное улучшение рекорда трека и суточного. Понимаю, что если обновим рекорд трека, то нужно перекладываться по ветру направо от стелы, для обновления суточного. Но весь вопрос в наличии сил и количества светофоров, потока транспорта, ремонтов и т.п. на той улице.
В 2021 году рекорды поставили по этому треку в более удобную погоду, без встречного и пелотон был из четырёх парней. На текущем старте не думал, что получится вдвоём с такими условиями обновить и трековый и суточные лимиты, но вопреки всему это удалось. Кайфа особого от этого нет и сейчас нет понимания для чего это нужно было, видимо перевешивает усталость и дискомфорт. Но если заниматься чем-то, то должен быть прогресс, цель (это как мне кажется - не претендую на истину) иначе это превратиться в какую-то импотенцию и/или обыденность (исключения: гастротуры, лесные пвд-ки, алкокаты и тп).
В общем после обновления первого, ушли на ул.Петухова и в сторону плотины, где зафиксировали обновление второго, что  обмыли местным квасом, полюбовавшись на Обское море.
Дальше отметили это событие в местном Хан Бузе и эвакуировались на грузовой.
Всё-таки приятно когда есть с кем достигать результатов, ещё раз спасибо Никита за компанию!
Барнаул - 15.35
Камень - 00.00
Стелла - 08.15, поправка в 08.13

119

(60 ответов, оставленных в Бреветы)

Не хотелось бы нарваться в дороге на такую ситуацию. Я обычно если хотя бы минимальный признак некачественной еды присутствует, не рискую. Для человека в дороге, в лесу, в жаре, отравление это реальный риск. Я б позвонил туда и высказал бы всё что думаю по ситуации.

120

(60 ответов, оставленных в Бреветы)

Николай, поправляйся. Досадно, что такое происходит, если будем там останавливаться, может стоит обозначить им этот конкретный случай, чтоб не позволяли себе под риск путников ставить!? Вообще-то за такое можно в СЭС пожаловаться, чек если б сохранился/другое подтверждение.

121

(60 ответов, оставленных в Бреветы)

Чуть подальше в Павловске по поиску гостишки просматриваются

122

(60 ответов, оставленных в Бреветы)

Ночью сымый дремучий лес ощущается в районе Ерестная в низинах после Кожевниково, там и трафик минимальный...одному туда ночью без опыта лучше не соваться)

Как по мне, тем кто эту 600-ку впервые катит, лучше пройти этот маршрут с ночёвкой в районе Барнаула, чтоб прям со сранья выдвинуться на оставшийся путь.

123

(64 ответов, оставленных в Бреветы)

Kakaru пишет:

Я пытаюсь хоть что-то придумать, иначе видео становятся неотличимыми друг от друга: одни и те же трассы, одни и те же лица... smile

Ну надо было до конца вставить, как пришлось мучаться с переливанием с бутылки 0,5 во флягу 0,75 на ходу... хотя бы для того, чтоб другие представляли на сколько это опасно и не повторяли такие фокусы!) На маленькой с мальтой и фруктозой, отломилась крышечка, обратно в карман не мог её убрать, при наклоне вылелась бы на спину, а тратить драгоценные ресурсы нерационально.

До Белобородово тебе на камеру кудосы показывал, жаль видимо не записались

124

(64 ответов, оставленных в Бреветы)

Скорейшего выздоровления, сил и здоровья тебе! А шрамы пусть только украшают настоящего мужчину!

125

(64 ответов, оставленных в Бреветы)

Ronald пишет:

В первой части захотел сделать сан остановку, но ребята не поддержали. Дальше добирал группу примерно 400+ вт, хотя возможно ребята снизили темп, но точно этого я не знал и решил не рисковать.

Не слышал о твоей просьбе, заметил через какое-то время что тебя нет, спросил у Андрея, сказал что ты остановился на санпаузу.